воскресенье, 02 ноября 2008
10:41

"вашими устами да мёд пить"

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Я люблю иногда побрюзжать подобно Задорнову, если вижу что-то, что напоминает мне американские фильмы и стандарты заокеанской жизни. Вот, например, умилило желание убрать насилие из сказок. Не спорю, сказки в первоначальном варианте подавались как недетские страшилки, и только благодаря перу фольклористов они перестали быть таковыми. Но посмотрите в глаза тех, кто так стремится очистить жизнь и сделать её лучше. В их глазах вы увидите стальной блеск ненависти ко всему, что не вписывается в их стандарты. Или стремление избавиться так или иначе от так называемых лузеров. Тех, кто по сути индивидуален и никогда не станет частью безликой толпы. Толпа хороша лишь в бою, в мирное время это агрессивное стадо, поедающее себя изнутри. Тех, у кого тестосерон в норме, преследует навязчивое желание замнкуться в своем одиночестве.
Американцы - народ предприимчивый. Школьник может догадаться принести питолет в учебное заведение и разрядить в тех, кто с ангельской улыбкой выкручивает его душу и интересы на прокрустовом ложе.


читать дальше

@темы: ку!, а Зорьки здесь тихие...

URL
Комментарии
02.11.2008 в 17:48

Nightday
Но я же не могу на музыканта заманивать на его, пардон, задницу ©
Неплохо разнесли. Логика сообщества мне тоже нравится. "Подайте-ка литературные произведения и полотна художников, нарисованные в таком качестве. что за их просмотр уже платить надо".
Вот поэтому я никогда никуда не тыкаюсь. К счастью, я и не пишу по популярным фандомам.
URL
02.11.2008 в 20:13

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Nightday Дело в том, что Торибла - единственный фэндом, где чуть ли не авторские права требуют на произведения, созданные по мотивам известного романа..
Я не понимаю этих людей.
URL
03.11.2008 в 01:35

Nightday
Но я же не могу на музыканта заманивать на его, пардон, задницу ©
Торибла - единственный фэндом, где чуть ли не авторские права требуют на произведения, созданные по мотивам известного романа
А с чем это связано?
URL
03.11.2008 в 12:03

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Nightday я не знаю. По мне лучше создать свой мир со своими проработанными персонажами, и после этого говорить о гениальности собственного творчества. О его эксклюзивности, раз уж на то пошло.
Пережёвывание Ториблы напоминает мне приготовление одного и того же блюда под разным соусом.
Я не хочу сказать, что фанфикшен - дело бесполезное. Мне понравилось блюдо, я периодически к нему возращаюсь и угощаю тех, кому это по вкусу.
Но бить себя пяткой в грудь и заявлять что это - экслюзив, это есть только у вас и больше нигде не может в природе появиться - это желание утвердиться за чужой счёт.
Создание своего мира - не комильфо. Почему - не знаю, но, видимо, на полноценную Вселенную уходят годы проработки. Раз так, что ж из этого? Работа того не стоит? Я, воспитанный "Дюной" и "Forgotten Realms" не понимаю этих людей. Но мы уходим от темы.
Поскольку дело здесь скорее в том, чтобы заранее унизить человека. Он ещё ничего не сделал. Он выкладывает под закрытой записью творчество и..
И слова модера или владельца сообщества бьют по психике больнее, гораздо болтьнее мнения 20 читателей сообщества.
Лично мне всё равно. Почему? Меня ничем не удивить. Я сегодня промучался над статьёй, завтра я уже её продал и забыл о ней. Делаю новую. Параллельно пишу что-то своё, могу так же сунуть в ящик и забыть. Мнение других не то чтобы меня не волнует, но и не задевает. Я могу извлечь какие-либо уроки из слов окружающих. Да не в этом суть.
Есть совершенно отвратительные работы у некоторых, и человек не способен это понять, нет у него самокритики.
Есть люди, у которых чувства обострены до предела. У творческих персон иначе не бывает. Но послушать конструктивную критику и понять, что требуется исправить - гораздо приятней, чем услышать высокомерное "вы не по адресу".
URL
03.11.2008 в 13:14

Хромаггус
Готова поклясться мамиными крыльями! Я художник, я поехал(с) Рубенс Херов.
Nightday ну типо есть такие, кто раньше всех пришёл в Ториблу, раньше всех просёк фишку, а остальные не то что не способны что-то свое сделать, у них даже права на это нет. Ну не понимают люди, что кроме них есть кто-то ещё.
А мне как-то, выложу у себя в дневе, потому что кому действительно интересно, тот полюбуется и на арт, и на слэш.
URL
03.11.2008 в 16:03

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
HC-IIX Дело не в том, кто когда влился в фэндом.
Да, те кто пришёл раньше, своими силами разобрались во многих вещах. И их я прекрасно понимаю.
Но проще было бы написать, что это особое сообщество, куда далеко не все могут прийти.
И.. свое мнение я уже высказал выше.
URL
03.11.2008 в 16:09

сестра Эстер
W.W.Wordsworth почему не все? все, но не со всеми произведениями. Ну я так поняла.
А что вы имеете в виду, когда говорите о плагиате?
URL
03.11.2008 в 16:30

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
почему не все? все, но не со всеми произведениями.
Потерял нить разговора. Вы сейчас о чём, леди?

А что вы имеете в виду, когда говорите о плагиате?
Фанфик - уже произведение по мотивам всем известной вселенной. Да это произведение индивидуально, его создавал определённый человек, корпел над текстом, но.. Это же не его эксклюзив. Мир, по которому он работал. не ему принадлежит.
Поэтому когда речь идёт о плагиате фан-фикшенов, мне смешно становится - как должен быть написан тот самый фик, чтобы его "унесли"? Мне это кажется бредом.
Я наталкивался в сети на свои работы, но везде была приписка, что это либо моё, либо "не знаем автора". Может, я не имею врагов, которые желают мне насолить, но, повторюсь, я попросту не верю в плагиаты фан-фиков.

Про плагиат могу только добавить, что первая книга о Гарри Поттере попала ко мне весьма интересным способом. По сети её выставил человек, который написал своё авторство и указал, что произведение не имеет ничего общего с миром Гарри Поттера, есть лишь некоторые общие детали. Но это была полноценная книга, начисто переведённая каким-то умельцем.
Поэтому даже частичное сходство - уже плагиат.
URL
03.11.2008 в 16:53

сестра Эстер
Но проще было бы написать, что это особое сообщество, куда далеко не все могут прийти. Вот это о чем было.

Поэтому когда речь идёт о плагиате фан-фикшенов, мне смешно становится - как должен быть написан тот самый фик, чтобы его "унесли"? Мне это кажется бредом.
Ну, во-первых. речь идет не только о фиках. но и о фанарте. А его присваивают, к сожалению. Во-вторых, то, что вы с этим не сталкивались, не означает, что так не бывает. Владельцы сообщества, на мой взгляд, просто пытаются избежать склок, заранее указывая свою позицию в этом вопросе.
Плагиат - это не только воровство персонажей и мира (дисклеймер не зря придуман и указывается обязательно), это еще воровство целых отрывков текста - а это уже принадлежит автору фика.
Впрочем, вопрос это довольно деликатный.
URL
03.11.2008 в 17:04

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Впрочем, вопрос это довольно деликатный.
Всё правильно, а я могу и погорячиться, но.. не укладывается в голове, как можно воровать то, что и так написано по мотивам? Зачем?! Разве не интересно своровать свежую идею? Этого я понять не могу, и тем более, есть очень много уловок, чтобы не было так называемого плагиата. В том числе фанарт очень легко защитить, если не водяными знаками, то выставлять по краней мере изображение не целиком, или меньшего размера. Я не художник, но я об этом знаю.
А текст лучше писать сначала от руки. Всегда потом можно будет предьявить рукопись. Это возымеет действие всегда. Очень много способов защитить своё произведение, это уже отдельный разговор для тех, кто ленится это делать.
URL
03.11.2008 в 17:09

сестра Эстер
W.W.Wordsworth ну не знаю, зачем именно воровать, я никогда плагиатом не занималась... но некоторым ведь трудно придумать что-то свое, а славы фанфикера или фанартера хочется. Так что явление есть. А дело администратора сообщества - предупредить сразу, что именно он будет делать в случае, если к нему придет обиженный автор с рукописными листами и начнет громко требовать справедливости.
URL
03.11.2008 в 17:16

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
сестра Эстер Скорее всего это не желание получить славу, а желание насолить.
URL
03.11.2008 в 17:18

сестра Эстер
W.W.Wordsworth это верно, если воруют у знакомых. А если у незнакомых, то насолить не получится
URL
03.11.2008 в 17:24

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
сестра Эстер в сети можно иметь множество лиц.
URL
03.11.2008 в 17:27

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
Я встречала в сети несколько раз факты плагиата фанфиков. Когда тексты, написанные хорошо мне знакомыми людьми (причём я участвовала в процессе написания и точно знаю авторов) оказывались выложены на каких-то посторонних форумах под посторонними именами.

Причины этого явления мне неизвестны, но явление существует, увы.
URL
03.11.2008 в 17:27

сестра Эстер
О да. Но воруют не только у своих.
URL
03.11.2008 в 17:39

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Я встречала в сети несколько раз факты плагиата фанфиков. Когда тексты, написанные хорошо мне знакомыми людьми (причём я участвовала в процессе написания и точно знаю авторов) оказывались выложены на каких-то посторонних форумах под посторонними именами.

*молча покачал головой, закурил и хмыкнул*
Умом Россию не понять..
URL
03.11.2008 в 18:03

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
ну, в данном случае "плагиатили" "дети" - подростки лет 14-16. Скорее всего просто набирали таким образом баллы в своей среде.
URL
03.11.2008 в 18:08

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
yulia_shabunio
Ха!.. Да уж. Грустно это.
Но не страшно. У меня плагиатили люди постарше. Вот с кем разбираться очень трудно. Тогда я понял, как важна рукопись.
URL
03.11.2008 в 18:13

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
Хм. Если вы лично сталкивались с плагиатом - почему вас так удивляет его запрет в правилах сообщества?
URL
03.11.2008 в 18:21

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
yulia_shabunio я сталкивался с плагиатом свежих идей, так сказать, уникальный статей, с уникальными снимками.
А в данном фэндоме мне рассказывали о слишком усиленном режиме поиска плагиатчиков, более того, наезд на людей, плагиаторами не являющихся.
Поэтому я высказался так резко.
URL
03.11.2008 в 18:23

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
Хм. Фэндом - это же не единое существо. Может какие-то конкретные люди на кого-то наехали... Но сообщество то тут причём?
URL
03.11.2008 в 18:26

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
yulia_shabunio а что сообщество?
Сообщество живёт само по себе. Мой пост этому совершенно не мешает. Более того, в дневник всё время добавляются новые записи, следовательно, она скоро перейдёт с этой страницы.
Тем более, правила сообщества придумывали конкретные люди. Не сами же собой они образовались.
URL
03.11.2008 в 18:27

сестра Эстер
W.W.Wordsworth А в данном фэндоме мне рассказывали о слишком усиленном режиме поиска плагиатчиков, более того, наезд на людей, плагиаторами не являющихся. Интересно. В правилах написано "плагиат запрещен" и все. Больше ничего - ни про усиленные поиски, ни про каких-то людей не сказано. Такое ощущение, что те, кто писал эти правила каким-то образом "наехали" на вас лично.
URL
03.11.2008 в 18:36

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Такое ощущение, что те, кто писал эти правила каким-то образом "наехали" на вас лично.
Попробовали бы.

сестра Эстер вас так волнует именно этот пункт? Мы, кажется, исчерпали эту тему. Всё, что я хотел сказать по этому поводу, я сказал.
URL
03.11.2008 в 18:37

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
Так вот именно, правила придумывали конкретные люди, и скорее всего совсем не те, которые наезжали. И вряд ли им приятно это читать.
URL
03.11.2008 в 18:42

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
yulia_shabunio Начнём с того, что моего дневника наверняка нет в избранном ни у одного из этих людей. Так каким образом они его могут читать? Специально искали?
Если бы я хотел что-то сказать именно этим людям, то сказал бы, и сделал, но не заинтересован в этом.
Изначально, если смотреть пост, речь шла не о том, чтобы кому то крепко нагадить. Скорее, правильно расставить приоритеты.
URL
03.11.2008 в 18:42

сестра Эстер
W.W.Wordsworth Хм. Я просто спросила. Интересно же. Остальные ваши замечания более логичны и понятны, хотя я с ними не согласна.
URL
03.11.2008 в 18:56

yulia_shabunio
меняю пропорции мира в сторону розовых пони
W.W.Wordsworth
:) Ну, вариант "случайно наткнулись" никогда нельзя исключать. Кроме того, вас наверняка читает какое-то количество подписчиков этого сообщества. А пост открытый.

Изначально, если смотреть пост, речь идёт о ненависти и стремлении затоптать индивидуальности. Про приоритеты, простите, ничего не усмотрела.
URL
03.11.2008 в 18:59

W.W.Wordsworth
...А этот милый человек - был раньше добрым псом..(с)
Про приоритеты, простите, ничего не усмотрела.
Кто что увидел, о том мне и говорит.)

Ну, вариант "случайно наткнулись" никогда нельзя исключать.
именно так я и подумал, когда сказал об усиленном режиме поиска.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail